Вопрос прост,вообще в принципе реально делать andergraund rap и делать хоть немного денюжек!Как ты думаешь народ?
думаю это непросто)
Реально)Главное,знать себе цену,и всюду совать свой нос)
Ну тот же Смоки делает нечто,что можно назвать "Andegraund" и рубит деньги нормально,так что именно в России это реально вполне...
A mne vse ravno kajetsia,chto Rossiya(ya ne beru Moskvu i Piter) poka ne mojet vospriniat' andergraund kul'turu.Smoki na moi vzgliad eto skoree isklychenie iz pravil nejeli zakonomernost'!
A vot naprimer DOB,ya dumay oni za let 10 delayt stol'ko,skol'ko Sheff s Kappoi za god srubayt,a vse pochemu???
D.O.B.(Community)-помойму остановились после смерти Грюндига...
D.O.B.-помойму умерли после выхода альбома Лиги"XL"!И после коментариев Лигалайза о Сир Джее,в журнале TimeOut Москва(февраль2006)...
А андеграунд в России возможен апсолютно,даже сочитаясь с денюжкой,только с небольшой(тыщи две-ганараром )
Смоки......... ,это не исключение,Смоки это ИНДИВИДУМ МММММММЛя!!!!
Плохой пример для этой темы
А если взять реальную цель андеграунда.....то ну на хуй!(моё личное мнение )
Всем МИР!!!
Новерно все делают на этом деньги !!!
А мне кажется не так сильно разгонишься, нашаму русскому репу ещё даликовата до уровня забугорья!
В Штатах иногда андерграунд альбом может стать платиновым (пример из последнего - Gnarls Barkley), а у нас с нашими тиражами... Если так называемые мейнстрим-рэпперы наши продают максимум тысяч 300... Так что говорить про андерграунд? Которого у нас кстати толком и нет...
а кто 300 штук продал???чето я впервые слышу, приколи
сравнивать не стоит думаю рэп русский и забугорный тоько
сравнивать не стоит вообще музыку у нас и за бугров в плане продаж
ибо так как в сша не продаются в россии и поп артисты и рок и т.п.
вопрос вообще спорный, смотря что называть андеграундом, вот допустим первый альбом Моллы это самый что ни на есть андеграунд, это было сделано от души, но для многих, а вот какая нижь группы из пердяевки с песнями "пра телак" и "пра план" это не андеграцнд нихуя, это ПОПСА, только не востребованая.
А вместе с палевом.....-Серёга по-любому две платины взял
Зная как гопота его любит в машине послушать.... :bye2
Только сейчас узнал, что АНДЕРГРАУНД- ЭТО СТИЛЬ НАПИСАНИЯ, а не качество записи исполняемых песен, неизвестных МС - как я!
У меня весь мой рэп - андерграунд, (ни одной студийной записи, поэтому ни одну песню мне не продать, не засунуть в рэп-сборник с лицензией на продажу!) - я так считаю -вот что такое андерграунд!
Симпсон - говоришь DOB - андерграуд? Да! но только до 1997 года - тогда у них разошёлся на прилавки магазинов - альбом М.С.-Мастера Слова,- хоршим тиражом, по тем временам! !!!!!! Потом шла у них запись альбомов только для продажи - а значит комерция! - А НЕ АНДЕРГРАУНД!!!!!!
- Заметь, а вот моих запесей в магазинах нет! На Андерграунде денег не заработать! Если, конечно, не продовать болванку с твоими трэками соседям или друзьям!
Поправте.....если ошибаюсь! МИР!
Чувак!
Те "деньги",которые ДиОБи сделали на Мастерах Слова,хватилоЮслихвой,чтоб тиражи оплатить..................Если в долгах есчё не остались....
А Комерция,это когда делают музыку,которую будут покупать,т.е. приПопсённое что то........
А Андеграунд на зло может сделать песню,что б аж противно се было смысл её представлять.....диссы всегда относились к Этому течению,
Вобщем понятие обширное!!!Спорить,обсуждать долго можно!!!
"андеграунд в подвале хорошо слушать..."))) (с) Электроник
В подвале можно ещё и ..............не, не буду писать, ЗАБАНЯТ!
Так ну D.O.B. трогать не стоило!!!!
они верны своему стилю,делают всё реально для себя найди мне попсовость в их темах!!!!
Андеграунд не значит не писаться на студии,вообще послушайте интерлюдию с альбома Иезекииль 25:17 про андеграунд вот это вещь!!!!!
андеграунд-это душа человека,его жизненное состояние.... Его мало на самом то деле,много всяких лицимеров.хуйланов=!!!! за него нужно всей душой идти!! андеграугд-это когда дома жратть нечего,с потолка вода льется ты пишиь,пишишь..... даже если и человек выходит на большие теражи,если он был в начале своего пути истенным то и дальше донесет свой стиль.... ниче не сломит его дух...... с уважением Уэндо!!!
андеграунд-это когда ты бухаешь,куришь,и ебашишь,ебашишь, похуй на все!!!!!! деньги и андеграунд не совместимые вещи.....
Помоему самый яркий пример андграунда это группа Оникс, огромный им респект за это, люди при желании могли выпускать коммерческие альбомы и щас купаться в деньгах как какой-нибуть 50ценТ, а они остались верны своему стилю, денег у них не много, но зато они делают самый настоящий нигретянский Рэпак.
вот это дааа...
андеграунд-мейнстрим...
почему такая тенденция сложилась что если тебя не слушают, ты невостребован, то ты андеграунд...это как маска за которой хорошо прятаться,слать нахуй всех и кричать я в андеграунде и ниибет!!!
помоему давно забыть про это пора все!
Смит это к твоим словам что ты невыпускаешься нигде, уверен что хочешь клипы, хочешь продажи, гастроли!Все хотят и что???!!!
Я думаю нужно делать то что нравится!А вкусы разные у всех, комуто нравится баунс а кому то хардкор, комуто лирика а комуто частушки
и если ты стараешься сделать свой альбом лучше, стараешься сделать так чтобы он продавался и тебя больше людей услышало то это не западло...и кричать тут коммерция не стоит!!!!Какая коммерция???Нет денег в рэпе, единицы хапают, ктото предан стилю ктото нет...но деньги делают реально единицы...
и тиражи тоже конченые, я когда узнал что лига 10.000 продал всего аж ахуел...а вот серега уверен продается дохера...но простите...это РЭП???
то кричат все рэп неразвит то кричат надо в подвалах сидеть!Нет!Надо делать так чтобы рэп был в массах!Но чтобы это не Серега был, представителем так сказать в России.Как прикину, зарубежом думают что Серега это и есть русский рэп, я плачу, и они наверное тоже)))Нужно чтобы рэперы могли пробиваться, чтобы на радио и тв не кричали НЕФОРМАТ! Чтобы поднималось качество!!! Почему давным давно за рубежом сделать фит с попсовым певцом в порядке вещей, и получается хит, почему они делают хиты с элтоном джоном и дайдо, почему Редмэн пишет фит с Агилерой???Почему все это не западло и никто их не упрекает в этом...а в России ты что!Это попса, фу блять, в топку, нахуй!Только я считаю что у большинства групп вместо Маньки на припеве с соседнего подъезда которая пела в хоре до 7 класса, намноогоого лучше смотрелась бы та же Савичева и т.п.
короче мыслей дохуя, только писать бестолку...
надо чтобы все было а там каждый будет выбирать работать на 200 преданных фанатов или стараться покорить страну...будет между чем выбирать будут все выбирать...
P.S. А тут пену брызгать не стоит, задумайтесь сами, те кто делает рэп...вы ведь хотите гастроли,альбомы продажи, клипы, на ТВ все хотите...так надо сделать так чтбы это мог получить рэпер или группа не опопсев как сейчас, не прогибаясь под продюсеров, а чтобы так могли развиваться и поулчать весь пакет удовольствия просто хорошая группа делающая лирику, хардкор и т.п.
Ещё один смещной парень...
Да откуда же вас столько...
Даже спорить не буду)))
А вообще, кто может чётко сформулировать определение слову "Андэграунд"?
Андеграунд это музыка черных нищих кварталов
С чего ты взял?Послдуйщие альбомы даже золота не получили...
И они не перестали быть андеграундом))
ЗЫ:Нищие не записывают рэп)))))
афтар возьми яд на полке, Underground пишется через U в начале и О в середине!
блядь, я все понял) я понял почему до меня домогаются))) ребята, я просто всегда так общаюсь, обыгрываю, стебусь, это все прикол, я себя тоже называю РЭППЕРКОМ! так что забейте, ну его нахуй) я и в жизни такой, ну че вы, ей богу))) ты бы вот не к словам моим докапывался, а по делу ща свое мнение сказал бы...
насчет "умных и опытных в хип-хопе" - я не себя назвал это, вчитайся дальше в текст... странный ты)
Тут проскочило мнение об андеграунде, мол это музыка , не добившаяся признания... Неизданное? из-под полы? если так, то ответ на вопрос этой темы по поводу денег отпадает сам по себе... ХЗ. по-моему это размытоватое понятие. Андеграунд... музыка подземок? переходов? Да, тут больше вопросов, чем ответов, но по-моему, иногда именно вопросы дают больше понять , чем какие-то не совсем вразумительные рассуждения и попытки дать какие-либо ответы...
Первые клипы 50 это стайл раскрутки Дре.
У нас вой андеграунд.
В америке свой.
95% рус рэпа - андеграунд.
Не андеграунд Серёга, Баста, Лига... Может Каста тоже.
кто ещё?
(Бандэрос и Банда - РнБ, всё-таки)...
50 НАСИЛ НАМ ГАМБУРГЕРЫ, КОГДА МЫ ПИСАЛИ ПЕРВЫЕ АЛЬБОМЫ, ОН ЯВЛЯЛСЯ НАШИМ МЛАДШИМ, НЕ ТО ЧТО БЫ НА ПОБЕГУШКАХ, НО ИМЕННО ЕГО ПРОСИЛИ ПРИНЕСИ, ПОДАЙ. МЫ ЕГО ПОДТЯНУЛИ В ПРВЫЕ ТРЕКИ И КЛИПА, А ТЕПЕРЬ ОН ГОНИТ НА НАС, ПОЭТОМУ К НЕМУ В ШТАТАХ ОТНОСЯТСЯ НЕ С УВАЖЕНИЕМ.
ФРЕДО СТАР (Г.РОСТОВ 2007Г.)
А про его микстейпы известно многим, именно после них его заметил Эминем, но вот его клипы я не видел до Дре (не считая фьючеренгов).
кстати помоему полтиник - один из самых бездарных мейнстрим рэпперов, которых я слушал... ме-ме-ме на охуенные биты...
Ему биты делает один из самых лучших битмейкеров в штатах.
Да ну, кто?))))
Я ДУМАЮ, ЧТО НА АНДЕГРАУНДЕ НОРМАЛЬНО ДЕНЕГ НЕ ПОДНИМИШЬ!!! ОСОБЕННО ЕСЛИ СРАВНИВАТЬ С ПОПСОЙ!!! ЕСТЬ ХОРОШИЙ АНДЕГРАУНД, НО ЕГО МАЛО КТО ЦЕНИТ!!!
Тема отжигает. А кто нибудь поднял бабки не будучи популярным? Не, можно конечно другими способами, но если тебя не знают, то кто будет покупать, платить и т.д.
Я разделяю понятия "андеграунд" и "минимум качества"
Хорошая тема для разговора)
Вот информация для размышления....
Автор: Роман Шаляпин.
"Врастая корнями рук в благоуханный труп неба
Безумие всегда одиночно, - безумие масс - это уже норматив, это сорокинская норма пошлой бытовой капрофагии, мшелого кухонного расчленения. Невозможно избежать безумия. Либо таять безмолвно в заоконной мороси вавилонских конструкций, мясными обоями ложиться на стены охуелого человекоцарствия, чтобы быть неотличимым от гогочущих масок тотального быдла, чтобы быть "нормальным", как все, снимая с себя лицо надежными и острыми ножницами адаптации, словно засохшую корку крови с треснутого колена. Это значит смириться и сравняться с катехизисами всеобщего полоумства. Либо прорываться в заросли себя, и через неуемную бездну самости распахиваться поминальными дверьми на все заговоренные стороны света. И тогда - придется ползти по отточенному краю ослепляющего сумасшествия.
Тем не менее, норма как нечто абсолютно и предзаданное непременно должна сушествовать, иначе само безумие оказывается фикцией, неопределимой ни по отношению ни к чему.
На самом деле речь идет об андеграунде. Я ненавижу это слово. Слово "андеграунд" - это давно уже проданный и купленный слоган в устах гламурных девочко-мальчиков, стремящихся подчеркнуть свою мнимую оригинальность. Здесь происходит то же самое, что и с термином "арт-хаус". Ныне, как правило, им описыват то, что никаким арт-хаусом не является, а именно - авторское кино, а непосредственно сам арт-хаус ("домашнее кино", т.е. независимое) вновь оказывается за бортом, опять означает свое существование в андеграунде.
Андеграунд - это в первую очередь независимость, во вторую - радикальность, в третью - новаторство. Если представитель "андеграунда" говорит, что любит Путина, он мудак, а не представитель андеграунда. Андеграунд - это вовсе не территория свободы. Андеграунд, напротив, предельно тоталитарен, одновременно с этим - антигуманистичен, резок, дерзок, кровав, архаичен, благороден и ницшеански холоден, и он прав в вынесении своих беспощадных приговоров так называемому искусству.
Заниматься искусством отвратительно. Заниматься им в том виде, в каком это пропагандируется медийными матюгальниками - еще отвратительнее. Никакой трэш не сравнится с ежедневными трансляциями по государственному каналу передачи "Фабрика звезд", где юные гении, объедаясь говяжьим жиром, блюют в лилово-золотые сосуды и потом жрут собственную блевотину. Еще страшнее - "Народный артист", где блеклые туши, распадаясь сифилитическими телесами, демонстрируют всей охуевшей стране свои звериные, гнойно надорванные фурункулы. Мавроматти или Епифанцев - это просто невинная забава по сравнению с этими "артистами". И обезумвешая толпа жрет это, как новогодний пряник, и благодарно раскланивается овечьими головами. Это искусство нравится нашим мамам, значит, наши мамы будут первыми, кого мы расстреляем.
Нет, раз уж искусство должно служить народу, то нужно найти в себе мужество плюнуть на искусство.
Спор о том, что это-де неподлинное искусство, а есть - настоящее, это удел гермафродитных культурологов и женственных эстетов, сосущих полуночные члены в кокаиновом хмеле безбрачий. Понятие искусства относительно. Я использую его по отношению к тому, что я делаю, но это еще ни о чем не говорит. Все слова настолько изолганы, что сложно что-либо выразить адекватно. В эпоху зловещего номинализма - реализм это удел андеграунда, но и андеграунд - относительное понятие.
Андеграунд - это не взгляд из "дна", из некоей социальной или астральной жопы, нет, это взгляд в "дно", лицезрение внутренностей, - в этом его подземельная знаковость.
Андеграунд - это марширующие по перекошенному хребту твоего мозга пурпурно-имперские молотки из "The Wall".
Андеграунд - это вопль молниеподобного ножа, увязшего в жирном ливере уличной тесноты и раздробившегося о хрусталь чердачного равноденствия.
Андеграунд - это девочка, зорко смотрящая отверстиями выколотых глаз в лужи светящегося химического ливня.
Андеграунд - это сакральная таинственная Россия, похороненная под сссрами, российскими федерациями и прочими блядскими территориями, на кототорых не было, нет и никогда не будет никакого андеграунда.
В конце концов, андеграунд - это искусство и антиискусство, учитывая относительность этих определений, совокупляющихся в диалектическом трансе. Противоречие? Но как охарактеризовать художественный продукт, призванный быть предельным, последним строением, уничтожающим всякое художество?
Что касается литературы, то для меня высшим достижением в слове было бы - уничтожить литературу. Солдатов, прочитав какие-то из моих рассказов, заявил, что я яростно и беспощадно испражняюсь на литературу, или призываю к этому, я точно не помню. Он прав. Потому что "литература", как и прочие "искусства", это давно уже не Пушкин и не Аполлинер, я не говорю уже о контркультуре, это теперь - спермоточивые покетбуки с иронической порнографией и сельские многотиражки. Что еще делать с ней, как не бить, не топтать, не испражняться, или на худой конец не послать это к черту? Искусство принадлежит им: добрым, нежным, отзывчивым, трудолюбивым, праведным, добрым и мудрым нашим людям.
Витухновская сказала мне, что людей надо отправлять в концлагеря, а я ответил: нет, концлагерь для них - это слишком мало, им нужно что-то такое, что насильственно вспашет не только их плоть, но и их дух, нечто метафизически мучительное... Роль этого "нечто" может взять на себя только "искусство-андеграунд" (черт возьми, мы придумаем наконец-таки другие слова, что сказать об этом?!!!). Только нужно решить для себя, чего ты хочешь ("каким богам служишь"?). Как учит "Трезвенное созерцание", правоверные должны идти в "места темные, в места страшные, в места, что кишат демонами..." Андеграунд - это и есть данный поход. И если ты был там, если ты прожил до конца свое безумие, то ты в андеграунде.
Мертвящей, как сахар, отцовской волей
На цепь посажен детеныш.
Он знает, что сыто теперь не уронишь
Пальчонки свои в подкорытство застолий.
И жизнь - лишь вибрация кровельной вены
Под липким ошейником, затянутым крепче.
Он жадно жует недоваренный вечер
И не насыщается. От голода бледный
Лижет живое. Живое - повсюду.
Слишком свое, без лишка - скупое.
Крысы, земля, щебенка, обои,
Дробных зубов потаенные груды.
Грудь безрубашечная, прогибаясь,
На сало луны балалаится лаем.
Но себя не излаить, и смирным ебалом
Детеныш погнулся, во грязь погружаясь."
Источник: http://roman-shalapin.livejournal.com/
Ну чо, кто Асилил прАчитать этот стафф?
Аффтар жжёт. И по другому не скажешь.
НАпихать столько эпитетов, это пиздец.
Бывает, люди воду льют, хотя, смысл есть. А тут есть и смысл, но и не то что вода, слизь кисельная льётся.
я автору накидывал в кабину, но в принципе чувак, что его процитировал не прав... хип-хоп тут не при чем абсолютно... и андером ваще можно в рамках субкультуры называть все, что угодно, лишь бы внутри устоялось... так что на всех этих художников и писателей мне пох...
"хип-хоп тут не при чем абсолютно..." именно!
зачем зацикливаться на хип-хопе... почему слово "андеграунд" вообще имеет ассоциацию с тем же хип-хопом... когда как таковой андеграунд есть в любой субкультуре...
а что, если андеграунд - не есть подчасть некой субкультуры (будь то хип-хоп, панк, джазз, литература или изобразительное искусство: все, что угодно), протипоставляющаяся основному течению в жанре, а представляет собой некоторое целое, некую точку зрения, которая воплащена в жизнь, выражена тем или иным образом, в том или ином виде...
"Андеграунд - это не взгляд из "дна", ... нет, это взгляд в "дно", лицезрение внутренностей, - в этом его подземельная знаковость." (с)
без андера кстати хуевастенько было бы очень... у меня в плейлисте как не крути процентов 80 относительной подземки... единственное, что выбирать тут тоже кропотливо надо... говна тож не мало...
Насчет статьи Шаляпина...
(Мое мнение): Взгляд в ДНО, как таковой, может сложиться у людей, которые хоть краем глаза могли лицезреть ЭТО ДНО. А вот проявляется это "лицезрение" у каждого по своему... Не каждый человек детально четко видит недостатки той системы в которой он находится, будь-то государственная система, суб система или что-то другое. Каждый-знает, что эти недостатки есть. Те, которые из "не каждых" будут действовать, могут смело назвать себя Andergraundом. Я так думаю.
Деньги в андеграунде, помоему, это утопия
да уж...
подняли темувсе просто на самом делепесенки с кучей мата про накурку,разборки и прочее физически не могут получить ротации на каналах и радио,так же как и песенки с некачественной музыкой,режущим ухо голосом и т.д..Продажи делают не рэйпирапродажи в нашей стране в основном делают маленькие девочки,которые не умеют скачивать альбомы из интернета поэтому и покупают иха так же простые люди,которым все равно какой там ты крутой рэйпирок с мега техникой.Им все равно.Если ухо режет то они дисочек не купят.Вот и все.
Деньги можно поднять и на андеграунде,уж поверте мне
Приведи пример)))угаг)
А ты посмотри на меня,и увидишь живой пример.
Посмотрел.Увидел нуба, который не знает почему голосовать не может в голосованиях.Который влепил се аватарку с Бастой, назвался Ногганой, и в родном городе написал Москву))
Да даже если ты имеешь ввиду Ноггано, то беспонту так размышлять по причине присутствия первого проекта "Баста",а без него проект "Ноггано" был бы обречен на КОММЕРЧЕСКИЙ провал.
Баста Бастилио - Баста Хрю - Баста - Ноггано - Братья Стерео - Нинтендо
ппц..это всё один человек)))
Dizz,Dizzy,Dizzu,Dizzaster,Dizzy boo boo,mr. badfucker, это все я)))А понту то?))
А откуда,у тебя такая уверенность в том,что я не настоящий Ноггано???И откуда я могу знать дурацкие ограничений на 10 сообщений???
А проэкт "Ноггано" развивался вполне успешно некоторое время и без помощи проэкта "Баста",если ты не в курсе дел,то лучше не лезь в разговоры,в которых не разбираешься.....
Коммерчески он никак не развивался)))Или ты считаешь что популярность в сети и бесплатные закачки несут какую то прибыль?Да и то, в то время когда не было, успешного сопуствующего проекта "Баста", какие тогда были закачки?))500 человек?1000? Это даже не интернет успех(
Раз ты такой крутой и шаришь, поведай мне о КОММЕРЧЕСКОМ успехе проекта НОГГАНО до БАСТЫ)))))))))))))))))))))))))))))))))))
И что ты считаешь помощью?))))Сей помощью является САМ ФАКТ существования ПОПулярного проекта, в данном случае БАСТА.
Dizz, ты не так известен))...ну эт так к слову))))
ЗЫ:Забыл сказать, мне все равно)))Ну по первому вопросу)
Вопервых.Пусть их будет милльярд))Прибыли - 0
Вовторых.Если это коммерческая тайна,нехуй этой тайной апеллировать к моим заявлениям. Так как апелляция получается какой-то плюшевой.
Втретьих.Опять таки о хитовых треках никто бы и не узнал, без опознавания сопутствующего проекта.
Да я туплю...
Что и требовалось доказать.
И еще. Почему прибыль для тебя коммерческая тайна?))Ты хоть знаешь почему из коммерческой информации делают тайну и зачем собственно?)
ЗЫ:Шефф ты спалился)
Чем?
ждем тимати)
What da mafuckin silences?!!Noggano!
Fuckin' bullshit=50 Cent)) И к андерграунду он уж отношения ни какого неимеет))))
Учи английский,пафосная подделка)))))
My albums "Gues Who's Back" n "Power of The Dolla" was realesed in da indie lables without media support!!And I became popular after them. What u say about this??
Stupid russian fagot.
Maybe i duno russian undeground,maybe, but i know what is da undeground. Without monetary investments. Try argue with me! I have achieved more than you!
Damn dude.U funy but no more...
Дожились,фэйки рассуждают на ломаном английском...))))Иди действительно полечись
Ты че дебил?Это реальный Фифти как и ты Ноггано)))И он на андере и выехал!Учи историю мирового рэпа. И если ты не знаешь как разговаривают и читают рэперы в США, то мне тебя жаль)
Ты мля тупой.Ни слова не понял же)
конечно возможно. смотря какой андеграунд и какие деньги. если у тебя есть аудитория в 30 000-50 000 человек в России и ты не собираешься рвать чарты и свою задницу, вполне возможно в каждом городе собирать по залы по 300-400 человек.
как не хотелось бы сказать обратное,но деньги -это почти всё...это почти весь мир.
конечно,романтики будут кричать,что любовь за деньги не купить...
но иной раз одной любви недостаточно,чтобы всецело насладиться ею
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)